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2015/05/24 14:41:33 暱稱：伶姬 活躍度：3704 加入日：2009/09/18
2007/10/28上午場座談會 於木柵問路咖啡
2007/10/28上午場座談會 於木柵問路咖啡
符號說明：
→指伶姬發言
←指當事人發言
<=指其他人發言
※指重要說明
第一輪提問
一號、男，約40歲。
←問我和我太太的關係。
→先寫「留下一碗飯」。
→兩個還是夫妻，先生還是先生、太太還是太太，你家裡比較窮，孤家寡人40多歲，就買了20多歲的當妻子。
→但是買來半個月她就一病不起，你本來是想買個妻子作伴，結果為了照顧妻子，日子反而過得更苦。
→你一大早四五點就出去打零工，只留下一碗飯，但是等你回家飯都還在，於是就熱一熱餵她。
→久了以後連晚上都懶得餵，慢慢慢慢...就餓死了。
→這是遺棄，餵她、她吃不下是她的事，連餵都不餵就是遺棄。
→太太會腸胃不好，結幾年了？
←三年。
←跟現在有點像，她身體很不好，不肯看醫生...
→你過去世也沒錢看醫生。
→有沒有孩子？
←沒有...
→這很難有孩子，也很難離婚，這是欠一輩子！
→要主動煮給她吃，不要只是逼她看醫生。
←她從小就不太看醫生。
→她就是窮才會被賣...後來生病也還有意識，會捨不得花錢看醫生...
→你要從腸胃照顧她，給她吃好的...
←之前三餐都是我買回來...
→謝謝！
←...我之前有外遇。
→外遇都是這一世的因，下輩子再還。
→我也懷疑你會有外遇，因為你是買來要生小孩，她卻生病...
→她知道外遇嗎？
←有去過諮商，話都講開了。
→要帶她去看醫生，一定要陪她！不是像上一世買好就放那裏。
→你自己也很窮，這是很無奈的遺棄，比較不重的。
←三餐常常買了沒吃...我陪她才會吃。
→她就是要你陪她！
←我前世沒小孩？會不會因為這樣這一世也沒有...
→是沒小孩，會！
→可以先從認養開始。
→前世太窮...又生病，她潛意識不敢有小孩。
→她是腸胃不好餓死，而且躺很久身體是虛的。
←她不喜歡動、不喜歡出去。
→你要陪她嘛，你要先改變她。
二號、女。二號三號是夫妻，即2007/08/19下午場二號三號的相同夫妻。
←問和兒子關係。
←18歲，讀師大附中。
→你兒子會不會比較刁鑽、抄捷徑？
←對，會抄捷徑！
→看到有開救護車的緊急出動，你就是開車的，在泥土路上，他騎車在後面跟著搶順風。
→雖然跟著騎風沙很大，他也很聰明摀著臉...
→這其實會被罵...
→你是警察每天早上固定去開會，他也固定要去上班，你也知道他跟著，跟久了也就習慣，沒跟他說這是違法的。
→阻礙成長，雖然阻礙成長通常是直系、或上對下的，但是警察對百姓也是。
→要小心抄捷徑、投機取巧。
←他做事很不腳踏實地，都先享受，先樂後苦。
→這是會犯罪的！就讓他跌倒、讓他大學考不上。
→他是會挑戰公權力、會賴皮的，要跟他簽白紙黑字，考太差就不讓他讀。
→這是公訴罪，可以讓他去考警察。
←我不讓他去...警察太黑了！
→放心，老天爺會盯著，不會讓他拿錢，會讓他辛苦工作拿不到錢。
←他很會背書，本來想讓他讀法律，但是怕他會犯法...
→讓他去刑事組，要開多快都行。
←上次問妳說他的人格是瓶子，說不能跟他說...
←他很喜歡打電玩...
→就讓他去抓電玩，刑事組有抓電玩犯罪、電腦駭客的。
←妳說公訴罪...會不會影響到別人生命？
→不會...這是他自己的。
→要買保險、買意外險。
←我管不動...要怎麼管？
→他是不怕警察的！
→我就明講：他如果不當警察，就是被抓、不然被救護車撞！
→或是沒工作開救護車。
→不然去殯儀館一定用，開得快就...大放異彩！
←走體育好不好？去賽車？
→不用...那越快死！
三號、男。二號三號是夫妻，即2007/08/19下午場二號三號的相同夫妻。
←問自己的事業，58歲。
←現在正在換...
→不用！
→只看見粉紅色的"麵龜"，剩下一個放在廟裡，和人結緣、給流浪漢吃的。
→這是喜事的時候才會用，留下一個和人分享，可是只有一個善事比較有限，上班的命。
→還有，也沒和師父說是要結緣的，最後放到"生菇"也沒人拿走。(台語發霉)
←我是藥師，目前在診所，想換到醫院。
→結緣要給有需要的，建議去比較偏遠的。
←也有想退休...
→不要！你退休就整天盯著兒子。
<=(二號妻子) 兒子一聽到爸爸不在家就鬆一口氣！
←之前問只能活到68歲，剩下11年，想去遊山玩水...去宗教界...
→不要去宗教！不然去創世照顧流浪漢。
<=(妻子) 他真的很同情流浪漢。
→你去創世，你的專業很有用，可以回報兒子身上，也讓兒子感受到爸爸為他的生命努力。
四號、女，30多歲。
←問人格。
→看到一個男的在爬樓梯，銀白色的、可以伸縮的金屬梯，上面有鉤子，可以拉起來卡住。
→你穿著很好在爬，爬的時候連續三格沒卡好往下掉，但是上面長度還夠。
→你拉太長，做事沒周全，而且沒有回頭。
→本來是很堅固的梯子放在旁邊，是你沒拉好就放上去。
→第一你沒拉緊，第二拉太長，第三出事沒回來。
→資源很充足，是妳自己出問題。
→應該掉一格就拉出來檢查，自視太高太有把握。
←我是自視很高。
→後面只剩兩格了，而且樓梯越來越細。
←那我應該...？
→下來重新拉好，就回到基層。
←樓梯在旁邊，代表本來很方便很有資源？
→對。妳工作有什麼問題？
←有合夥，資金是別人出的，我當負責人。
→那一定倒，也為了別人好趕快退出！
→能力是一回事，妳有的資源又是一回事。
五號、女，約30歲。即2007/09/25下午場八號的同一人。
←問事業。上次問人格是化腐朽為神奇。
→看到一張很薄的報紙，滿大的，有普通報紙攤開的兩倍。
→要拿來剪紙的，剪牡丹花，但是中間已經被剪開破壞了，只好就這樣利用再剪出花來。
→中間離開一下，又被再剪一刀！只好把中間整個挖空，還是很漂亮。
(伶姬畫出中間被 × 交叉剪開兩刀)
→很有本事，但是防備之心不夠，被剪一刀就要小心，不該把剪刀放那裡再被剪一次。
→可以去收拾殘局的，像新聞局長、公關，再爛的政策妳都能弄很圓滑。
←做了十多年企管，想換保險...
→那可以去理賠談判、危機處理，不適合找客戶。
←禮儀師呢？
→也可以，收拾善後的。
←我有幾個朋友要去做冷飲...
→經濟不好的時候不要做茶藝，大家沒錢就不喝了...
←去大陸呢？
→妳是沒辦法拼的，妳原來的構想被破壞...大陸的剪紙妳也拼不過...
→禮儀師是妳最好的選擇。
←那塔羅牌？靈修分析師？
→妳不適合分析，如果在第二階段可以，但是妳中間被拿掉了。(指只被劃一刀時可以)
←去美容呢？
→去大體美容很好！
→剪紙通常是紅色，妳是用白色，死亡的顏色，沒有人搶的。
<=(陪同家屬) 要不要防小人？
→跟死人不用防。
六號、女，50多歲。即2007/09/25下午場五號的同一人。
←問和20歲兒子的關係。
→在市場裡面，幾乎都收攤了，你是當地人，穿著不差，下午經過看到幾個年輕人在玩"18啦"(賭骰子)。
→你的塊頭很大，就過去教訓年輕人，把碗打翻，要他們去讀書。
→你常常故意去抓他們、去教訓，把賭的錢丟給旁邊幾個6~7歲小乞丐，雖然都是小錢，但是還是搶了人家的錢。
※
→這是廖添丁的行為，但是一定要把錢吐出來。(劫富濟貧)
※
←他會不會去賭博？
→不會，這只是賭好玩的。
→有欠情、欠錢，因為同村的都認識，只是他們不敢跟父母講。
←我怕他出國讀書花大條的！
→你是好意，但是還是要還，他是代表，代表的力道很強的。
←兒子是拜一個月求來的...
←上次妳說我還要做，我怕辛苦工作都給他了...
→妳是雞婆，連別人的孩子都管，妳是退不掉的，要做下去。
→妳有幫助小孩難怪求得到，只拜一個月就有。
七號、女，50多歲。七號八號是母女。
←問人格。
→看到甘蔗田，在削甘蔗。
→你在甘蔗田找到一根最漂亮的，砍下來，用利得會反光的刀子清除根的鬚鬚，用寶貴的自來水洗乾淨，戴塑膠手套削掉皮，再脫了手套拿削好的甘蔗，把壞掉的部分剔掉...削掉一大半！
→就"龜毛"兩個字。
→追求完美。
←我先生很邋蹋，所以我都自己做。
→妳會給自己壓力。
←我會給自己壓力，而且不服輸！
→那個時代的塑膠手套、自來水很珍貴，和那根甘蔗不成比例。
→這種做事方式，就"顧人怨"，挑挑挑...找最好的。
←我的事業是自己闖的，不靠人情關係，每次都有賺，但是都...
→妳是不合成本的，最後甘蔗挖掉一大半。
←我是做飲食的，在日本跌倒，可不可以再回去？
→不適合在日本，甘蔗是熱帶的。
←現在我出狀況回不去，老公在那裡...
→那讓他來台灣，我看到有ㄇ字形的農家房子。
←我有想拼幾年以後去山上...
→甘蔗都在平地的。
八號、女，約30歲。七號的女兒，體型極胖。
←問身體。
→看到做小顆魚丸的，為了追求完美希望魚丸很脆，所以加了漂白水。
→一百個人吃了不會有事，但是在一個人身上就有毒，因為劑量問題。這些不該加的毒素通通回到妳身上。
←頭有不舒服...
→小心腦中風。
→過去世妳自己都不吃自己做的，買的人不來要債，所以會回到妳身上。
←去做腸胃繞道手術呢？(即減肥手術)
→沒有用！做完也排不出來，要多運動。
←我都在冷氣房，牙醫診所的櫃台，很少運動...
九號、女，約30歲。
←問人格，29歲。
→看到積木，彩色的塑膠的，小朋友玩的齒輪積木。
→不管積木大小的齒都一樣，所以每個齒輪都能卡進去，用手拿起來。
→給小朋友玩的東西都很柔和很圓滑，但是其實是一板一眼、沒有變化。
←我外表看起來都很好，有不懂是會問。
←像人生方面就很固執，熟的人才知道。
→固執並不好，完全只有一個軌道！
←用在婚姻呢？
→幼稚、不堪一擊，那是大人的手在玩小孩玩具。
→想一板一眼，又想得太簡單。
→想的是安全玩具，實際生活是帶刺的。
←那事業上？
→安逸、反應不夠，外表看起來不錯，但是其實很幼稚、天真。
←現在是人際關係比較有壓力，比如說聚會我不是很想去，但是拒絕又講得不好。
→妳是怎樣講？要找個理由，像「我不會喝酒」，不要直接講。
→工作要符合妳個性就要找一板一眼的，如果要成長要去突破自己，就做業務。
十號、男，30多歲。
←問事業。
→這是屋漏偏逢連夜雨。
→斜坡上的茅草房子，房子裡有樑，稍微有點蛀了。
→茅草屋頂有破洞，雨水剛好打在屋樑蛀的地方。
→家裡很窮，只有一個桌子，底下有東西...桶子接水，但是屋外就有芭蕉葉。
→本末倒置，要先用芭蕉葉蓋住，不是先拿桶子來接。
→何況雨下很久了...
→不然拿葉子來包樑柱也行。
→這工作上班都會出問題，抓不到重點，就算有事業的命也會有問題。
←做餐飲...日本拉麵。之前做老闆是表哥，現在理念不合鬧翻了！
→那你去給人請。
→哪裡理念不合？
←待客之道、技術的堅持，像湯我要多熬半個鐘頭...按照他的方法營業額慢慢下滑...
→為了要求好味道，多熬半個鐘頭湯合不合成本？
←...
→這如果晴天就沒問題，連夜雨代表會被外在原因、經濟影響。
→拉麵流行很久了，麵粉也漲價了。
←那出去找工作應該怎樣？
→芭蕉葉很多，剪下來有很多種用法，拿來蓋、拿來包...
→當個普通廚師收入也不錯。
→之前資金是誰的？
←...不是家裡的。(暗指有貸款)
→所以說你的房子出問題，本身是有缺的。
第二輪提問
一號、男。
←問身體。
→頸椎和尾椎好不好？
←有出過車禍，就是那裏！
→跟剛剛同樣畫面，家裡很窮只有一張床，你就是不和妻子睡，就在古時候的硬椅子上睡，坐著睡，脊椎僵在那裏。
←我最困擾的是腸胃問題。
→這個沒有，頂多是提醒你陪妻子吃冷飯。
←要做什麼可以改善？
→筋骨的都要去游泳，但是這不會死，你要養老婆。
→你可以躺地上、和妻子睡，是你不屑跟她睡。
二號、女。二號三號是夫妻，即2007/08/19下午場二號三號的相同夫妻。
←問和16歲女兒的關係。
→妳女兒會不會偷東西？
←小時候會...
→學校規定要刷牙，她是小朋友家裡窮沒錢買牙刷，你是批雜貨來賣的，她都過來湊著看。
→你每筆帳都記，每次算一算少了牙刷，隔天早上那家就多一個在門口刷牙，最後五個兄弟姊妹都有牙刷。
→你因為打聽到她家很窮就算了。
→還是阻礙成長，第一次發現就應該講。
←小學五年級有偷小飾品被抓到，寫悔過書。
←以前她很活潑，天不怕地不怕，現在被欺負也不敢講。
←她以前也有拿過，但是我完全沒發覺。
→所以不只一次。
→告訴她有問題要提出來，要送妳也可以，不能這樣。
←我難過很久沒辦法原諒...
→妳是"龜毛"，每筆帳都記的。
←她會不會再犯？現在我給她錢都給她很多。
→妳不要給她貼標籤！
三號、男。二號三號是夫妻，即2007/08/19下午場二號三號的相同夫妻。
←問和兒子關係。
→兒子會不會偷呢？
→你是開中藥店的，他媽媽身體不好，來店裡問了，你說藥很貴就走了。
→本來想問能不能便宜一點，但是說不出口。
→你生意好、人很多，小朋友不懂就從客人的藥隨便拿一點，客人發現斤兩不對來抗議。
→仔細查後來查出來是他，你都交代客人特別盯著，後來媽媽死了就沒有了。
→夫妻都自掃門前雪，有點見死不救。
→你這一世又是藥師，他看到你就想起來被你排斥。
←他最近皮膚過敏...
→見死不救，他就帶著媽媽的病來成為你的親人。
<=(二號妻子) 他很關心他的身體！
(伶姬想起相關案例)
→不要自掃門前雪。算過有個上將升很快，他非常雞婆，以前當艦長的時候看到有人跳海，花了20分鐘救上來。
→他親自打電話報案，警察還找到他，他用軍方的保密電話都還能查出來。
→因為雞婆，升官很容易，換阿扁當總統要拉下來都拉不到他。
四號、女。
←問婚姻。
→和剛剛相同畫面，樓梯是大家伸手都摸得到的，妳眼光太高。
←是別人甩我！
→妳太有自信。
→只剩下兩格樓梯。
←要找經濟能力差的？
→找忠厚踏實的。
→這有結婚的命，但是會被自己錯過。
→妳有比別人多的選擇，自以為這樣的條件一定有，最後就沒有。
→第一降低標準，第二回頭找原來的。
→婚姻是建築物，梯子代表對象，往下找踩過的梯子，也就是條件差的、離過婚的。
五號、女。即2007/09/25下午場八號的同一人。
←問下一段婚姻。
→寫「絕緣」。
→不能結婚。但是不代表不能同居，但是不要當第三者。
←也不是很想...
→為什麼不想結婚？
←結過了，婚姻就那麼回事，有很多權利義務...
六號、女。。即2007/09/25下午場五號的同一人。
←問女兒人格，23歲，大學剛畢業。
→她會不會摔跟斗？
→看到開了很漂亮的黃色跑車，在大太陽底下開車上山。
→那條路遠遠望去很筆直，但是轉個彎就是曲折的山路。
→比賽是到達旗子的時間最短的人可以拿到跑車，但是戴墨鏡就要扣分。
→他就很自信的說「半蒙上眼可不可以加分」，人家說全部蒙上眼加更多，他就蒙著眼上路。
→在直路後面的彎路就出事了。
→太有自信，只看到眼前。
←她感覺很沒自信...
→這要出去有誘惑力的時候，要小心詐騙集團。
←要做什麼樣的事？
→建議去接突發狀況的。
←她是學企管跟廣告，滿多狀況要學習。
→妳就讓她去。
七號、女。七號八號是母女。
←問和媽媽關係。
→媽媽生病了？
←我兒子在照顧。
→那最後回到妳這邊，遺棄。
→阿嬤把孫子帶大，等到阿嬤老了你不想照顧她，16~7歲就故意騙她要出去做事業，就沒回來。
→妳應該沒辦法回日本。
←我和媽媽感情很好，但是見面又水火不容！
→生病了就會回來照顧。
→前世祖孫相依為命的，個性都會比較壓抑。
八號、女。即八號的女兒。
←問婚姻，31歲。
→另一個絕緣體，妳們都是來照顧阿嬤的。
→阿嬤被遺棄以後自己生活很辛苦，在河邊洗衣服被沖走。
→你是外地人經過，沒有救、也來不及救，來到村子裡也沒講出來，浪費人家社會成本來找。
→問婚姻看到這個，代表60%沒有，要照顧阿嬤，要等阿嬤走了才有。
九號、女。
←問婚姻。
→妳想結婚嗎？
←以前有...可是那個不是適合的。
→看到一個人過河，離河很高很安全的水泥橋，橋下有翻船掉的絲綢漂流隨便人去撿。
→有人叫她下去來撿，要下橋也很快很方便，但是她沒回應就走了，不屑。
→儘管那些絲巾很漂亮，比妳的衣服還好！
→有人喊妳，建議去相親。
→而且橋才走了三分之一，水也不深，很多人都撿到了。
→流走一些，但是還有很多。
→是同輩的喊妳，會是朋友介紹，條件也都OK的，那些絲綢沒有差的。
→這些對象條件比妳好！而且都差不了多少。
←有相親過...
→往下游、過橋去找。
十號提前離開。
2007/10/28上午場全文完。
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