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2015/05/24 14:43:01 暱稱：伶姬 活躍度：3704 加入日：2009/09/18
2008/01/18下午場座談會 於木柵問路咖啡
2008/01/18下午場座談會 於木柵問路咖啡
符號說明：
→指伶姬發言
←指當事人發言
<=指其他人發言
※指重要說明
第一輪提問
一號、女，約40歲。一號二號是朋友。
←問和先生的夫妻因果。
←結婚三年，他是再婚有小孩。
→兩個都是男的，你是修電塔的工人。
→你是"羅漢腳"(台語獨身男子)，自己駐山上修理，被電死。
→他看到屍體、上面有穿制服，剛好他要下山就去通知台電。
→台電說「山上不好處理，他也沒家人，請你代為處理」。
→他就幫忙埋葬，也沒拿錢。
→這是報恩。
→但是完全不認識，路人甲和路人乙。
<=算意外死亡？
→是算意外死亡，但是這是有危險性的工作，意外的程度比較低。
→你會有獨立性，羅漢腳自己在山上生活。
←可是我們會吵！
→報恩還是會吵啊。
→這是用報恩來度妳。
←我們會吵...結婚不到半年就要離婚！
←離婚他就要我搬...我才半小時不回來就換鎖！
→怎麼弄成這樣...
→他是好人！是妳出問題。
<=(二號，朋友) 他們常常鬧離婚，可是離不掉。
→他會照顧妳到後事...
→他是看妳可憐。
←他也說是看我可憐才娶我！
←可是我不覺得他可憐我...
←他從頭到尾都藐視我！
→妳如果平常講話態度都這樣難怪...
←他都在家人面前罵我！
→這也有家人，他沒拿錢啊。
→這是會離婚的...只有報恩情，又是路人甲和路人乙。
→不然就對他好一點。
←怎樣對他好？
→妳就當死人！就冷處理。
←為什麼是我冷...
→很多人是不甘心來報恩...
→不能怪她不甘心，因為根本不認識。
→對他好一點就早點離，讓他埋葬掉。
→老天爺再給我答案是「兩」。
→不見得是兩天...兩年...最多是兩年而已會離。
←他工作是挖土的，罵說要自己埋了...我就說那死後可以把靈骨塔送你！
→講話不是這樣，你就冷處理嘛。
→你這種女人要再嫁也很難嫁！
二號、女，40多歲。一號的朋友。
←問和爸爸關係。
→爸爸有沒有做事"散散的"(台語辦事不嚴謹)？
←不會吧...
→有沒有頭痛？
←...
→你是耕田挖土的，他是被人討債教訓，結果失手殺死，埋在你的田裡。
→你土一插下去發現怪怪的，也剛好犁田犁到田的邊邊，就順手把犁一翻、把屍體丟進旁邊的河裡。
→你回去以後告訴妻子，妻子說不能這樣，兩個人很後悔，要再去找屍體已經找不到了。
<=欠命？
→對屍體處理不當，不是欠命，還是欠情。
→欠情就代表兩個人感情不好...
←(泣~) 對他沒感覺...
←他打媽媽，我們幾個孩子去作證離婚！
→他是意外被殺，而且死前有看到刀子、又被討債，會有對死前的心結喔。
→也許媽媽就是殺他的，妳把媽媽也扯出來就...
(當事人很激動很氣父親)
→對爸爸好一點他就早點死。
←他現在在養老院。
→妳不去看他，他就活久一點。
←那我就不去看...
→那就下輩子還！他至少也把妳養大...
←...
→我已經說了，妳做不做得到妳家的事。
三號、女，30多歲。
←問婚姻。
←結婚兩年半。
→先生頭會不會痛？
←會刺痛。
→有沒有去檢查？
←很久了...從我跟他認識就有。
→看到你把他打死。
→你是飛簷走壁的武林高手，他是員外府裡面打更的。
→你要潛入員外府，想等他走...等很久他不知道在找什麼都沒走，你就一棒打死他，進去拿東西。
→就算你是情報人員，有權力這麼做，他還是無辜的人。
←結婚兩年半都沒有小孩。
→這不確定。有可能不珍惜別人的生命所以沒小孩。
→要小心他的頭！
→去買醫療險，我說真的！趕快檢查頭部。
→先生對妳好不好？
←很好！
→那我就擔心，很好就可能冤冤相報，快速死亡讓妳傷心守寡一輩子！
→但是他又有頭痛，也可能是老天做主...
→但是才結婚兩年半，還看不出來...
←(大哭...)
四號、女，40多歲。
←問先生事業。
→看到布鞋，很簡單的白色布鞋。
→很新，稍微有點髒，看看和大家都一樣，就在大拇指剪放射狀的圖案。
→反正家裡有錢，剪壞了也沒差。
→適合去找設計工作。
→這會常常出事，要注意喔！
←有和人合夥...
→這沒有合夥的命。
<=(家屬) 不合夥那繼續依附在那一家？
→也不要。
→他會看別人的鞋子，就會想別出心裁。
→你這找設計的會要，找賣鞋子的不會要。
→妳們有房子？
←有。
→鞋子是一雙，就算只剪一隻也不能賣了。
→房子要很注意。
→畫面是他家裡有錢才亂想...只能讓他少"了"一點了(台語虧錢)。
五歲、男。3~40歲。五號六號是夫妻。
←問大兒子身體。
←八歲，這兩年才有，很嚴重！
→我看不到有什麼病。
→他的病是心結引起，心結就偏向憂鬱症之類。
→和家裡某一個人的心結...被冷落。
←？？
→她是丫鬟，這裡鬧旱災，要長工走很遠去山下挑水，所以大家喝多少水都要配給。
→她是府裡負責煮水的，可是員外管很嚴，水配很少，最後和很多下人一起都渴死。
→長期被冷落、被壓抑。
<=(六號，即妻子) 他是很貼心的小男生，可是中班以後就很拗，明明是他做的事打死都不承認。
→他怕被冷落、被看不起。
<=(妻) 像姊姊的筆，他手太小不能用，他偷用不肯承認！
→那妳有分別心，為什麼姊姊能用、我不能用？
→過去世被冷落壓抑，他已經慢慢走向壓抑。
→雖然很多人都渴死，可是她是負責煮水的，會特別壓抑。
→帶小孩有一樣很重要，東西都要買一樣的。
→像我三個小孩都這樣，多花點錢沒關係。
<=(妻) 三個小孩很浪費...
→妳如果都這樣，他就是這一世的因，那很快變成偏差少年！
←之前問有一世我是他後母...
→那不要管，就算要報恩也要把他養大。
→他是丫鬟轉世，就都乖乖的。
<=(妻) 所以都要平等？
→對！
→他就是因為分別心，如果都一樣就不會。
→我看到最後是戴手銬！
←(震驚)
<=(妻) 他都沒抱過大兒子！
→要給他愛。
六號、女，3~40歲。即五號的妻子。
←女兒有學習障礙，之前問說會...
→妳現在相信了！我以前就講過。
←這個升學不方便，她應該走...
→做玩偶的。
←準！
←她愛紙黏土。
→看到做娃娃。
→人格會退回小孩子，拒絕長大。
→比如她做小甜甜，不理她，就一直做小甜甜。
→要教她做芭比、然後做日本的人偶...利用這樣逼迫她去看書、去成長。
→她不會溝通沒關係，要能夠了解成人的世界。
<=(五號，夫) 像她媽媽生日，她可以寫卡片寫2~30張，每張不一樣。
→很好啊。
→這種是強迫學習的人，要利用小甜甜提升她到做戴安娜王妃，讓她有一技之長。
←只有看到人？那做狗做動物呢？
→做狗做貓會越做越不理人。
→利用做人的娃娃，去了解人的故事、去沉入那個世界。
七號、女，約40歲。七號八號是情侶。
←我會結婚嗎？
→妳的標準多高？
→看畫面是不會結。
→房子很高，放了一個樓梯。
→爬到快到的時候摔下來。
→這是高攀，要降低標準。
→樓梯架在廟上，廟的屋頂就是比一般人家高。
→這是會散的。
→妳樓梯是夠長的，架在普通人家是可以的。
→但是廟是彩色的，普通人家是白色的。
→妳夢想中的不會有！
←他是我男友...我大他很多歲(指八號)...
→分開啦！你們不適合。
←那為什麼我們就是會很巧的都一起...
→是妳來找的！
→房子就在那裏，是妳把樓梯拿來。
→她是挑戰高手，還爬到廟上，最後會爬到你頭上！
→放手啦！去挑戰低難度的。
→旁邊很多房子是沒有彩色的，去找離過婚的。
←那沒有挑戰性。
→女人爬到廟上會被圍攻的，廟被女人爬上去也不會興了。
←那我們就...
→就彼此祝福！
八號、男，約30歲。即七號的男友。
←問人格，33歲。
→看到廟後面有孤兒院，這裡的住持是幾個師父輪流的。
→你很好心，在輪到你的時候利用香油錢，在後面成立孤兒院。
→如果廟垮了，孤兒院也完了。
→菩薩會全部站在他那邊，這是服務命。
←之前問過我和弟弟，我是弟弟的後母，他玩火沒有救他，也救不到。
→那故事可以連起來，因為那一世虧欠小孩，所以對小孩好，才成立孤兒院。
→這些小孩是要來報恩的，那妳幾歲？
<=(七號，女友) 40...
→那生育也有問題，分開啦！
←工作呢？
→服務只有教育跟醫療。
←我現在是在消防隊。
→那一樣是救人的。
←我真的有一種服務的心理！
→消防隊...難怪只有這個她爬不上去。
九號、女，30多歲。
←問夫妻。
→看到媽媽...是後母，揹著孩子，站側面去打水。(伶姬做壓幫浦的動作)
→這裡大家規定打完要把幫浦拉上來，才不會佔空間。
→妳不喜歡這小孩，有點半故意的，拉上來時候讓小孩被把手打到。
→妳常常讓小孩頭被打到，才說「啊~受傷了」。
→欠命，但是不會一輩子，因為沒有死亡。
→先生就是那個小孩子，被妳揹著也下不來。
→小孩子都好奇，會探頭看，越看就越被打到。
←想離婚...
→結多久？
←四年。
→有沒有孩子？
←兩歲多。
→還好，這可能沒有孩子。
→這就變成是有兩個小孩，先生就像小孩一樣，會爭寵，家庭重擔會變成妳。
←已經這樣了！
→妳這因果很重，才結婚四年就走到這樣。
→常常的、故意的，所以更重。
→妳要害他，還把他綁在身上跑不掉。
←他有欠債...
<=是有投資？
←有賭博...
→這不是投資。
→因為是故意、很多次，不會像投資一次就失敗。
→孩子也不懂什麼是投資，就只會被牽著走。
→妳就不要再給錢...就放下。
←(泣~)...可是他很疼小孩...
→妳這是阻礙成長！
→賭博就看後面有沒有人還，有人還債就越拉他去，這是害他！
←怕他被黑道...
→就讓他被打、被揍再照顧他。
→他就是傷到頭。妳還錢，他頭會受傷；妳不還錢，他也會受傷。
←他如果被斷手斷腳，我照顧就更累...
→不會。
→黑道拉他賭博只要錢。
十號、女，30多歲。
←問事業，33歲。
←現在上班，想考公職。
→一朵白色的像睡蓮，這麼大(手掌張開大小)，沒有葉子。
→蓮花被倒過來壓到水裡！
→理想無法達成...有外力影響妳。
←就想考一般行政而已。
→不要啦，妳有工作了，就留給別人。
←現在就不穩定...
→是會覺得不穩定...
→這沒有公職的命，公職通常是做好事，不然欠公家。
←所以我是沒有事業...?
→是沒有理想，妳的理想不能成功。
←我理想是會計。
→會計很好，每一家都需要，但是會擔心妳是不是踏實。
→她的工作不是自己能掌握，會被外力、被Fire掉。
→多和上司好一點。
←要巴結？
→也不要說巴結...
→她這如果考上，就是像郵局被民營化，就沒公職了。
←所以我是沒辦法？
→就去考考看，叫妳不考是不可能...妳是白花，是有理想。
←之前有去讀中文系，被家人唸說和會計無關...
→多和上司Social一下...
第二輪提問
一號、女。一號二號是朋友
←問先生人格。
→妳這沒那麼容易離，那是來考他的修行。
→他是按部就班，一步步來，娶妻子到現在還沒有生，怎麼離？
<=妳就好好當後母...
→他就是按部就班，結婚就生小孩。
←他已經有好幾個。
→就是少一個妳的！
←他的兒子都27、28了...
←之前也懷孕過，他要我拿掉，說會「右手牽孫左手牽子」(台語)。
→那妳就說我們來生看看，他按部就班也許就會怕妳。
→菩薩說不生也沒關係，那妳就送終。
←他都53歲了...
→妳自己決定，他人格就是按部就班！
→按部就班也好，女人就是帶孩子、男人就是賺錢。
→菩薩暗示我，按部就班就是生孩子會活到孩子20歲，會延長壽命。
二號、女。
←問人格。
→奇怪，妳對爸爸不好，可是對別人很好？
→一個西瓜分成好幾塊，都分給別人。
→最後剩下才自己的。
→看到很多人，妳剖開西瓜沒算人數就切，就算有剩也只有自己一片。
→我還看到有些人還拿第二片！
←(泣~) 我被倒會...
→有不認識的也來拿西瓜，有不認識的會就別跟。
←妹妹有欠債...她有去賭...
→因為她永遠知道，後面有人會付...
→妳這樣會害死妹妹！
三號、女。
←延續剛剛的問題，我有沒有孩子？
→看到把孩子放到水裡，"放水流"(台語隨水流走)。
→這個做人工受孕也沒用。
→妳存心給他死，不然放到別人家門口也好！
←現在開始做善事...
→來不及。
→如果做人工的，可能那個是來要債...不對，那個孩子不來要債。
→去家扶中心贊助，要長期的，說不定會有...
四號、女。
←問女兒人格。
←六歲。
→看到男孩子趴在地上，看著有電池的火車在跑。
→會偏向男孩子。
→畫面是配合現在的年紀，但是看人格看到這，會長大也像孩子。
→他只看著火車開著，沒有好奇和研究，比較欣賞型的。
→會注重外表、皮毛的，"讀冊讀到背上"要用都用不到(台語)。
→妳如果要這樣不如別讀。
←她才幼稚園而已，就和老師起衝突！
<=是比喻式的？
→這是過去世的畫面，外國的、有錢人家的小孩，在看火車。
→會帶著有錢人家的個性。
→而且外國人是開放、尊重的，不只是老師大，孩子也一樣大。
←她是像妳說的，只有皮毛...做功課也"零零落落"(台語)。
←她也說唸書沒有用，以後要賣便當！
←很會鬧...她那麼小還沒青春期就叛逆，那麼小不講就硬在那裏...
→我都對小孩說「媽媽給妳機會，數到十，不講就走開」。
→人格看到這樣，會長大還是"囝仔性"(台語不成熟)...
→只有生一個？
←還有一個，差五歲。
→孩子是連續生比較好。
五號、男。五號六號是夫妻。
←想再去唸書。
→老天爺說「如果對孩子不好，我為什麼要給你一次機會」？
(第一輪提到從來沒抱過大兒子，大兒子缺乏關愛)
→這是命中是沒有的。
←怎麼改...
→行善是對考運最好的。
→行善是對外的，對內的小孩也很重要。
←那以後創業？
→創業要肚量夠大。
→對外肚量大，對內肚量不夠，那還是賺得到錢，等假日就去看守所！(指兒子入獄要去探監)
←那要換單位？
←只要對小孩好要怎樣都可以？
→對！
→要換單位，就是以對小孩好為優先。
←現在是24小時待命，換單位錢差很多...
←同事都再讀書，都在布局以後...
→你就留在原單位，快快樂樂回家陪孩子。
←...
→我預計是兩年，兩年後大兒子會好。
→你就想兩年把孩子顧好，就能去認真考上。
←那留在原單位會好嗎？
→這很清楚就是「子」，兒子金子都是子。
<=(六號，妻子) 他對小兒子好好喔！我說「你如果對大兒子也這樣，我就謝謝你」。
←老師妳書上說孩子如果要帶財來，一定要公平。我們是因為這樣才沒有金子？
→對！
→要分享，分享就是對大家公平，對不認識的也要公平。
→像我家大小姐下午三點上班到晚上十點，所以分成她切菜、二女兒煮、兒子洗碗。
<=(妻) 像他叫寶貝，大兒子就說「弟弟那是叫你」。
→回去要改叫大寶、小寶...
→菩薩說你回去不會叫，要先用文字寫好！
六號、女。即五號的妻子。
←問和嫂嫂因果。
→寫「裙帶」。
→妳還是媳婦，她還是大嫂，妳們是妯娌。
→因為這個哥哥年紀很大，比叔叔還大，所以長嫂若母。
→妳是五個兒子裡面最小的么子的媳婦，妯娌都欺負妳。
→她本來也欺負妳，後來看看也心疼，就會帶著妳，像婆婆一樣。
→妳就是像母女一樣，拉著她的裙子。
→因為大家都是有錢人，只有妳是窮人家嫁來的，什麼都不懂。
→她暗地裡會幫助妳，但是表面還是會罵妳。
→這是報恩。
←她會愛我嗎？
→這談不上愛。
→她會幫妳幫到妳看不出來。
→會在妳需要幫助的時候幫妳，妳就什麼都不懂...
←可是我們需要幫助的時候...像我們生小孩的時候，要向她借菲傭，她不肯。
→妳為什麼不自己帶？
←我那時候有工作...薪水不錯...
→那時候妳有工作薪水很高，這是妳自己的問題，結婚以後就是"一家一口灶"(台語各管各的)。
→這裡有一個重點，她以前是長嫂若母，還有三個妯娌在，所以只能偷偷幫妳。
→如果公開幫妳，那其他人怎麼辦？
←我是報恩？那要怎樣做...
→這麼多年了，妳還記著那個成見！
←那我們怎麼相處？
→像我結婚以後，我爸爸就說以後妳不能來掃蔡家的墓。
→像我們大家族，連掃墓都不行！這是習俗，不是妳想要就怎樣。
←我媽媽也說不能幫我帶外孫。
→妳看吧！
→妳要懂得習俗，妳這樣做就是壞小姑。(口誤應該是弟媳)
→妳那時候有工作，大嫂這樣做就很漂亮，她是不阻礙妳成長。
(指自己有工作捨不得薪水，卻要借別人花錢請的菲傭。)
七號、女。七號八號是情侶。
←問人格。
→妳變得很快的？
→祂用"麵龜"來形容(台灣祭拜供品)。
→麵龜有紅的有白的，但是染色就染了不能改。
→妳想如果都做白的，人家買紅的就貼紅紙，買白的撕掉紙就好。
→這是很聰明，但是有欺騙。
→如果人家是喜事來買紅的，回去一撕是白的，不就心情不好？
←那可以創業？
→不是，就上班領薪水。
八號、男。七號的男友。
←問媽媽的人格。
→寫「雄獅再世」。
→獅子就已經很強勢，又是雄獅，又再一次轉世，就更強。
←以前家裡都她做主，現在我做主。
←我媽就姓施，以前我爸都交代「娶老婆千萬不能娶姓施的」。
←那時候我年紀還很小耶！
→你有幾個兄弟？
←四個。
→我在Discovery看到獅子會交配57次...
九號、女。
←問兒子人格，兩歲。
→兒子腳比較小？會內八？
←都不會？？穿尿布走路就那樣...
→等夏天拿掉尿布看看。
→她是裹小腳的來轉世。
→有錢的女人才會裹小腳，他是很柔的，但是會霸道。
→看到一直在試鞋子，看哪雙好看，還很高興自己有綁小腳。
←他很愛漂亮。
→他會很注意外表，會往化妝走...
←那我要導正他嗎？
→小腳是時代的悲劇，但是看到她太愛漂亮，腳大了不能穿還硬穿。
→腳會有問題，尤其過去世的走路姿勢帶過來...
←所以個性就是...
→會重視外表、霸道、會愛名牌。
(附帶談五號的孩子)
→你們要讓他和哥哥一樣。
→可以講他是會審美的，那幾雙鞋子真的很漂亮，祂還特別強調。
←那有錢人家的...他就不能罵？
→她們是大小姐，不能罵的。
→要用"褒"的，先褒再罵。
→我還是要講，要小心腳、或是跌倒。
→像我的孩子都扁平足，我先生遺傳的，後來矯正回來，現在至少167公分。
→要特別注意腳，還有腳趾頭。
→老天爺說要「泡腳」，他的腳是靈活度不夠的。
十號、女。
←問姻緣。
→還是白色蓮花，那大概沒有了。
→蓮花有偏宗教，像妳這種不是宗教，是潔身自愛型的。
→要找宗教、或理念都一樣的。
→去參加文學營、讀書會、聽演講的，興趣會比較一樣。
←之前有一個...感覺不對，相處起來很痛苦。
→哪裡不合？
←我會管很多...
→現在有幾個男的會潔身自愛？
<=找互補的？
→找互補的散更快，所以說找一樣的。
→白色是理想，蓮花是潔身自愛，妳60%是沒有的。
<=往宗教找？
→往宗教是可以，但是不要去迷信。
←我不喜歡去聽那種...
→不然妳就降低標準，但是妳不會接受。
→看到滿池塘都是白蓮花。
←前男友也說要去修行...
→所以我說不要去宗教，最後又回到一個人。
→那不然去身心靈，反正跟修行有關的。
2008/11/18下午場全文完
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