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2011/10/25      01:10:58               暱稱:志聰               活躍度:32               加入日:2011/09/04

  請問在不得已的情況下偷東西的因果問題....


我在上班進公司時,是需要依規定換鞋子的

今天下班時發現我私人的鞋子被偷走了,怎麼找都找不到

然而工作鞋依規定是不能穿出公司的,因為會有警衛檢查



我沒有多於的鞋子可穿回家,該怎麼辦???

於是我再偷拿別人的鞋子穿回家



被偷去的鞋子雖然才幾百元而已

但是買來穿才一個多月,外表看起來還很新



公司鞋櫃附近也沒有監視器,所以不知道是誰偷的,也抓不到小偷

而且公司還是知名的大公司,有日夜班,員工多



我不偷別人的鞋子穿,我無法回家...

而那位小偷並不是沒有自己鞋子可穿,因為打赤腳是無法進公司的



我真的真的真的很不想這麼做,因為我也是跟大家一樣是修行人



我不得已才偷別人的鞋子穿回家的......

不曉得是偷到日班??的還是夜班的??

如果我明天上班時把鞋子歸還.....怕說有人偷偷的在注意

而當場人贓俱獲....移送法辦.....因此我無法歸還....

我上班的時間剛好是夜班下班的時間....



我偷別人的鞋子穿回家....下一位受害者應該也會這麼做

就這樣一直循環下去....



請問這樣子的因果該怎麼算???

如果我跟那位始作俑者的因果是一樣的

老天爺未免也太不公平了吧?!!



個人猜想....那位始作俑者有可能是只做到今天後離職

在離職前偷一雙鞋子回去.........

No.10       2011/11/09      23:00:13               暱稱:涵               加入日:2010/02/08



志聰你好



這件事情其實沒什麼大不了的,如果有的話,那只是在你的發回文中,我們看到你處理這件事情方法不對。東西不見了,應該去管理部反應,以期沒有下一個受害者。而不是拿別人東西來造成自己的困撓。



能上來詢問,可見有緣,大家廣結善緣,以事論事,出發點絕不是要責備你,但始終不見你有做改的行動還鞋子,看到你的回文,覺得如今你又把氣發錯方向,你的思考邏輯有些錯亂,好好想想老師的最後一句話。

No.09       2011/11/08      01:17:53               暱稱:伶姬               加入日:2009/09/18



這篇文章的主題是:請問在不得已的情況下偷東西的因果問題…



發文者請教大家問題,所以觀文者就事論事做討論,請問發文者,觀文者有錯嗎?所有的問題都有正反兩面甚至更多面向的討論,如果能夠開放自己的心胸…,絕對可以學到很多的!



請不用上網告訴我:「伶姬,難道妳是說我的心胸不夠寬大嗎?」

No.08       2011/11/07      19:17:24               暱稱:funegirl               加入日:2010/03/01



志聰,



因為我曾在咖啡廳(依規定要脫鞋進入)跟朋友聊完天後,找不到我鞋子,當下我認為被偷了,還好我朋友有耐性幫我找,才找著我鞋子。所以當時我鞋子是被不小心移位了。

也因此我先前才回應你~會不會是不小心被移位而不是被偷。



再來是...今天是你貼文,所以大家只會針對你寫的文來回應你,不會去針對別人(偷你鞋子的人)來說他。

所以請別誤會我們,我們不可能不怪他只怪你。因為大家都有說到偷別人鞋子是不對的,所以想當然爾..偷你鞋子的人也是不應該,怎可能大家會認為他情有可原呢??



另外我不可能賠你錢,因為我沒欠你呀^_^。今天大家希望你做該做的事、不要欠別人,主要是站在你的立場替你想,所以別誤會大家的心意。偷你鞋子的人不還你,不表示你要跟那個人一樣呀。我們要學好的、不要學不好的。

還有..今天有人跟你一樣被偷鞋了,不一定都會跟你一樣再去偷別人的來穿,這也是我們認為你不應該的地方,別人可以做到不去偷別人的,我們當然也可以,是不?我們要越變越好,每個人都不是完人,所以大家都要學習。



來這網站只會聽到不好聽的,因為大家都是來追求成長的,想要越變越好,想要有個比較好的來世。所以請不要介意我們說你的不是。

最後,就像babylili說的,不要太執著,對偷你鞋子的人請放下你的負面情緒,不然來世又要碰頭,對彼此都不好,當初大家說可能拿你鞋子的人是怎樣怎樣....,也是因為想請你放下負面的情緒。

總之,當那人不懂事、不懂因果,不要計較了。或許你不是經濟很寬裕,但有一句話是真的,老公疼好人疼憨人(意思是心寬的人會比較好命)。祝福您喔。

No.07       2011/11/05      22:21:31               暱稱:babylily               加入日:2009/09/30



受到傷害時 不得以的行為,當然可以找個藉口 找個理由 讓自己的心 安穩平復一下..只是 你的不得以行為 讓你自己很擔心..擔心的發文 怎樣避開可能的因果..



偷鞋的人 真的很壞!尤其這種惡意偷鞋的行為..逼的人不得不跟著做,造成一個惡性的巡迴,連帶著 連公司也允許這種不好得行為..拿來拿去..



你的發文重點,我看到的是這幾行字



>>請問這樣子的因果該怎麼算???



>>如果我跟那位始作俑者的因果是一樣的



>>老天爺未免也太不公平了吧?!!



我看的重點是..怎樣讓你從事件中脫身,不要跟始作俑者的因果一樣,無法管到別人的惡意行為,只是讓你脫離這惡性循環,也讓你安心 沒有心結..希望你能脫離心結這個情境。



當然..心結是你個人問題,生活也是你在過 怎麼做都由你,旁人只能提提看法建議,又因為每個人的生活背景不同..建議看法也有差異..但是出發點都是好的..大家網路上只是個代號..沒有利害關係,誰也不會有心傷人..



始作俑者的因果 基本上 這人品行就出了問題 才有這偷的行為,另外 養成自私自利的個性,有事情 直接拿別人當替災羊,基本上 來世 工作一定不順,自私的個性 肯定人際好不到哪裡..工作不順 快樂和成就感也少..偏 工作佔了人生很大一部份!



另外 被偷者 心情的憤怒 起伏 不安...這些全部都要償還!可能莫名精神沮喪 恐慌 焦躁不安..看醫生也查不出多少,另外偷東西時 緊張 傷腎 肝..會是癌症的優先體質..



你又不是慣竊 當然因果有差異的..



我擔心的是 你很生氣這件事,不是這人 也不會逼的你跟著..造成你的心結,你的心結可能造成來世2人碰面..有這麼個品行有問題的人當家人,肯定不好受的..



至少..千萬別要債...讓對方走天譴就好..





忽然想到...

以前我去青年公園的泳池游泳,每個人袋子都不一樣 放公開櫃子沒上鎖,決不可能拿錯..但是當我要回家換裝 才發現我的袋子不見了! 除了一身泳衣和鞋子 連回家的錢都沒有...可以想見當時我有多難堪難過 不知如何是好..



當然!此時換衣區 人不多,還有不少袋子..打掃大嬸很同情的說: 已經發生過多次遺失衣物的事情..她也幫不上忙..



好在..有萬能的電話存在,拜託人打個電話 解決困境..



這事情 早已拋到腦後,忽然想起來...當初我很阿Q自認倒楣,只慶幸 還好包包內只有車錢 沒有證件..現在想想..還好!沒造成我的心結..來世我肯定不想跟偷兒再相遇...偷兒的因果,來世 老天爺 自會處理..不關我的事..畢竟 世界有各種人 有各種不好的事情,行事豈能盡如人意 但求無愧我心..尤其知道真有因果運作時..就不做讓自己心不安的事情..然後 善解很多事情 讓自己心安!

No.06       2011/11/05      18:56:26               暱稱:志聰               加入日:2011/09/04



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轉貼 2010/10/25 07:00:04 funegirl 的回覆



我認為做錯事情就是做錯事情,不能找藉口跟理由。

.....................

..................

.............

......

說了這麼多不是要數落你,只是很想跟你說 做錯事要懺悔要悔改,

做錯事的因果,真的因人而異!!!

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A:

我故意拖到今天11/5才回應,為什麼?

因為將心比心,我等到今天,對方還是沒有將鞋子還給我,

害我又要再花錢買鞋子,請問我的精神補償在哪裡?

你幫我出這些費用+油錢好不好??



對方也是找不到他的鞋子,所以才偷穿我的鞋子回去,

請問對方的動機及做法還不是跟我一模一樣??!!

但是你認為對方不是純心故意的?情有可原?這是應該的?



而我就是做錯事情,不能找藉口跟理由,

我的鞋子被穿是我活該?我比較衰?這是我的報應?是我某世欠對方的?



對方鞋子被偷了、沒鞋子穿,為什麼不由他自己去想辦法解決?

因為穿我的鞋子是應該的?而我沒有鞋子就要麻煩一點,自己想辦法解決?



對方穿我的鞋子回去,有沒去想到被他偷東西的人的下場,

有可能我就這麼赤腳…,然後不小心踩到尖銳的導致腳受傷??



你回應的內容給我的感覺:對方偷走我的鞋子並沒有錯,而我是罪該萬死的人!

我當天若赤腳回去踩到尖銳的導致腳受傷也是剛剛好而已!!





我發主題時忘了說,個人的私人鞋跟工作鞋其實是放在同一個鞋櫃的,

這是公司規定,譬如說,我分配到1號鞋櫃,

上班時我從1號鞋櫃拿出工作鞋穿,然後再將私人鞋放回1號鞋櫃;

下班時我從1號鞋櫃拿出私人鞋穿,然後再將工作鞋放回1號鞋櫃;

而我那天下班時我的鞋櫃是空的,請問這是對方”不小心”穿錯我的鞋子嗎?



這麼多人回覆,發現大家都很同情偷我鞋子的人,沒有任何一位去指責他!



另外,不管是工作鞋還是私人鞋,我在放進鞋櫃前,

在鞋子外層會先套上塑膠袋,然後在放進鞋櫃,

但是今天11/5上班時發現,工作鞋還在,但是外層的塑膠袋卻不見了!!

而有些員工跟我一樣有套上塑膠袋的,一樣是都還在

所以確定跟公司無關..



塑膠袋這種微成本的拋棄品,用完就丟,雖然跟垃圾是差不多等級,

但是我用的塑膠袋是比較厚,而且一樣是剛用沒多久,

請問這是對方”不小心”拿錯我的塑膠袋嗎?



同樣的狀況,同樣的動機,同樣的做法

大家都認為是對方”不小心”穿錯我的鞋子!對方沒有錯,不用考慮我的下場!!

而我是”故意”偷別人的鞋子!!我罪該萬死,沒考慮被我偷東西的人的下場!!

沒有人關心我同時也是一位受害者,只把我當成是”唯一”加害者!





最後我要講的是,公司發放許多工作要用的物品,這些物品要員工自己保管

若不見了,公司的回應是:

1.再去想辦法偷拿別人的來用,因為大家都是這樣子拿來拿去的!

2.花錢跟公司買,外加100遍的罰寫!



關於第1點,同事間有種說法:

〔在這間公司工作,東西不見是正常的,不會不見才是不正常的!!〕



我曾經工作用的物品不見了,這物品有分上下兩個部份,而我是不見其中一個部份

我又顧慮到,若我偷拿別人的東西來用,被我偷東西的人的下場會是如何?

因此選擇第2個花錢跟公司買(有一位助理負責),但是我不但被這位助理罵,

這位助理還對我說,這個物品上下兩個部份共200元,一個部份是100元,

所以我花100元買下....



當天下午同事上下兩個部份都不見了,跟公司買一整組才100元而已!

顧慮到下一位被害人的感受,但是我自己卻被助理多ㄠ50元!

請問我的精神補償在哪裡?!



我做了短短幾個月而已,東西就不見了4次!

沒有人關心我同時也是一位受害者,只把我當成是”唯一”加害者!

請問這是你們的修行模式嗎?

No.05       2011/10/27      16:37:59               暱稱:Mark Gold               加入日:2011/07/05



己所不欲,勿施於人

No.04       2011/10/27      00:32:15               暱稱:阿力               加入日:2011/01/28



我覺得BABYLILY的心態很棒,鞋子不見,當下她想到的是有人不小心穿錯,而非有人偷穿。當我們想到有人不小心時不太會生氣(因為無心),若是想到有人偷了就會很生氣(因為有心),一個情緒有帶同情憐憫,一個就是怨恨氣憤,那一個情緒接下來的影響自己下判斷的更多,昨天新聞不就有一位室友被酒後的室友殺了嗎?(他累積了多少的不愉快,才會做出這種事)。前一陣子我為了朋友的同事相處調了許多上輩子是同事,這輩子卻變成夫妻或家人,我希望能提醒朋友好好與同事相處。

No.03       2011/10/26      05:39:25               暱稱:心蘋               加入日:2011/01/27



如果是我 我會想: 就自認倒楣算了!

一方面想著可以換新鞋也不錯,況且偷來的鞋子,別人穿過的有味道也不乾淨,我也不敢穿。

我寧願光著腳回去,而且現在很多十元店,鞋子都才100元,像是海灘鞋之類的,也很舒服又便利!

如果是下雨,赤著腳也很舒服啊,不會有人去注意的!這沒什麼的。



我常鞋子半路壞了,臨時去買來穿,不要怕丟臉!因為你的不便也造成他人的不便。

被偷的人或許也會很心急又氣慎找不到的!應避免成為循環的錯誤。



記得小時候去游泳常常會發生不見鞋,應從小就好好教導,不要亂拿別人的東西才對!

No.02       2011/10/25      10:31:53               暱稱:伶姬               加入日:2009/09/18



轉貼 2010/10/25 07:00:04 funegirl 的回覆



我認為做錯事情就是做錯事情,不能找藉口跟理由。鞋子被偷了、沒鞋子穿 難道沒有其他法子?打電話叫人送鞋子來 或者先跟別人借一下鞋子然後你去便利商店買拖鞋…很多方法,只是看你要不要那麼麻煩罷了。不要因為別人對你做錯的事情,你就覺得你對第三人做錯的事也是沒辦法的事。



你知道因果運作的原理嗎?同樣做錯的人 一個知道懺悔悔改、另一個仍然在找藉口,這兩者下場是差很多的。



至於你問偷別人東西的因果是什麼?我覺得這根本不重要(因為做錯了事情,重要的是要懺悔要悔改,且下場我說了,跟你有沒有懺悔很有關係)。我覺得太多人都因為結果而決定怎麼做,比如因為知道做善事對自己有利所以才去做,而不是因為真正的覺得做善事對別人好才去做。



我意思是你現在只在乎你偷別人東西會有什麼下場 ,你只關心你自己,你有沒去想到被你偷東西的人的下場,有可能對方就這麼赤腳…,然後不小心踩到尖銳的導致腳受傷。我認為你應該把鞋子還回去,至少這樣對對方會有精神補償的作用。你可以將對方鞋子標記撿到的鞋子(必須引人注意就是了),然後放在鞋櫃那裡(你都說沒監視器了所以也別怕會被照到)。



另外你說偷你鞋子的人一定是故意偷的,你有沒想過有可能是對方也是找不到他的鞋子(可能被人不小心更動位置或怎的),才穿你的回去,我想沒有人會純心偷別人的鞋子 再說你也說你的鞋子也才幾百元。



說了這麼多不是要數落你,只是很想跟你說 做錯事要懺悔要悔改,做錯事的因果,真的因人而異!!!



No.01       2011/10/25      07:29:46               暱稱:babylily               加入日:2009/09/30



個人看法..

無心 或 故意是因果判定的重要原則...心態.

你雖覺得自己是不得已的..所以穿走別人的鞋子,卻心中又知道 會造成別人的困擾,可能造成惡性循環!知道後果還去做?? 不說別的...你自己就有了心結!



讓我想到 下雨天 ,公共場合的雨傘架, 常有人出來雨傘不見了! 想當然有人沒帶傘或傘讓他人取用,不得以拿別人的傘躲雨回家..還安慰自己 我的傘丟了 不得已拿別人的傘..



解決問題的方式 只有 穿走別人的鞋子嗎?如果當場大聲嚷嚷 我的鞋子不見了..怎麼辦? 結果如何呢?大家當沒聽見?或有人能找出一雙鞋借你?或幫你買一雙鞋?...我想有無限的可能性..



但是你已經做了,而且很明顯的 已經造成你的心結..怎麼解決呢?

面對他 解決他 讓自己沒有心結沒有負擔..



雖不知道是誰的鞋..還是建議你 還回去 鞋內留一張紙條 說自己穿錯 非常抱歉,表達歉意.等 甚至留下自己聯絡方式。這樣就算有人看見你放鞋 你也可以大大方方說 我穿錯了 非常抱歉 想找鞋主人說聲對不起 甚至請吃飯表達歉意,旁人只會覺得你真是勇於負責的人,因為多數人遇到穿錯鞋 只會默默的..也許還能多個朋友..鞋子之交..勇於面對! 那逃避呢? 來世也有無限可能..可能夫妻 可能..然後對方不信任你..別吧!今生能解決的事情 別再擴大了..免得一再考你面對的勇氣..太累人了!



ps 基本上 應該不是偷鞋..而是穿錯了..我的鞋也不見過..我沒想過是偷..應該是不小心穿錯了!畢竟鞋子是很私人的物品,有沒有香港腳??誰也不知道..



祝 勇於面對 負責!